LUK CHRISTIANIA, der sælges hash.
Hvorfor bruges den slags oneliner argumentation i forsøget på at normaliserer Christiania?
Er det fordi at den almindelige dansker er så dum, at han ikke fatter en ordentlig argumentation?
Eller det er måske fordi, der faktisk ikke er noget fornuftigt argument, der taler for en lukning/normalisering?
Det tror jeg.
Hvad siger du?
Christiania er nok det eneste sted i Danmark, hvor der fx ikke sælges hårde stoffer.
Hvis man hælder til den slags forsimplede DF-retorik burde man jo lukke Danmark i stedet for.
Griner … hey vi er næsten lige kloge.
Svar:
Det er jo det jeg siger
Jeg griner også! (Så godt Johns komm hos BG
)
Jeg fatter heller ikke folks forargelse!
De må sq have svært ved at se indad, siden
de altid skal finde nogle ofre!
Svar:
Alt skal ensrettes og normaliseres. DF sætter agendaen.
Jeg anerkender loven, som den er.
Men jeg ville også anerkende, hvis den blev lempet. Det, jeg har problemer med, er den kriminalitet, der følger med.
Et argument for at frigive er, at så forsvinder kriminaliteten. Det er jeg ikke så sikker på – kan det betale sig, så er kriminaliteten der også.
Svar:
Netop derfor laver man en lovgivning, som kan betale sig, både for staten og individet.
Tagmis du bytter om på arsag og virkning.
Kriminaliteten opstår jo grund af forbudet og ikke omvendt.
Utroligt at man ikke lærte noget af spiritusforbudet i USA.
Netop det gav velgødet grobund for den organiserede kriminalitet.
Man kunne mistænke, at netop derfor skulle der findes andre forretningsområder, da man igen tillod sprit, og derfor måtte en række forbud til for at optimere markedet.
Rygtet vil i godt nok, at Anslinger og kompagni ville bruge forbudet mod stoffer til at sikre bevillinger til et FBI under opbygning.
Men det forekommer næsten utænkeligt, at man har overset de enorme summer, et forbud ville sætte i spil.
Svar:
Nemlig
Så må vi lukke hele Danmark
For der er da ikke en by i hele landet der ikke sælges hash i
Helle
;O)(O;
Svar:
Præcis. Argumentationen er tåbelig.
Hmm jeg ved ingenting om dette- og har egentligt heller ingen mening om det.
Meeen jeg syns nu jeg også høre andre end Df ‘er der ikke er vildt begejstret for Christiania og hashen ?
Svar:
Sandt, men deres retorik er mindre skinger, og en anelse mere nuanceret. Læg mærke til ordet “anelse”
Mep – når der tale om et volumen/værdiforhold, hvor et relativt lille volumen har en høj værdi, har man hovedingrediensen til et godt smuglerobjekt, og dermed også følgekriminaliteten.
En anden ting er at nedbrydningstiden i kroppen er meget lang – jeg hørte noget om at hvis man ryger 2-3 gange om ugen, er man konstant påvirket – ikke så man tumler rundt vind og skæv, men dog påvirket – og er det så f.eks. OK at køre bil – arbejde med børn – operere eller være operationssygeplejerske?
Jeg véd det ikke, og der er for mange spørgsmål, til at jeg kan støtte – men jeg er modtagelig, hvis objektiv forskning viser at det ikke er noget problem – altså ikke ‘kun’ fortalernes argumenter.
Apropos rygedebatten på flere blogge, så skulle de fandme prøve
at tænde en bong……uuhhhhh
Det er noget der kradser, og der skal da gode lunger til!!
Svar:
Ja føj da. Den er lagt på hylden for mange år siden.
Så hellere en god joint
Logget ind som Knud Sandbæk Nielsen. Log ud »
Ja undskyld, men det var bare det, der stod over skrivefeltet, og jeg har ikke røget hash i over et år (stort set, dvs. med undtagekse af tre gange, de to gange var der tale om en tyvendedel (1/20) gram og den tredie fik jeg to gange nogle hvæs til en fest) – så jeg syntes lige, jeg ville skrive noget skævt -;)
Forbud er skadelige for moralen. De er mental overførselsindkomst: de virker kortsigtet, men svækker langsigtet!
Og når de er urimelige, skader de retsbevidstheden.
Og når de er ude af proportioner, er de med garanti en populistisk afledningsmanøvre af den ene og/eller den anden art!
At lukke Christiania villle være utrolig dumt – og idéen er et udtryk for en småborgerlig, bornert puritanisme, som sætter Muhammedtegningerne i et ganske sært og besynderligt, “liberalistisk” lys.
En mentalitet, der minder særdeles meget om stemningen i “Fiskerne” af Hans Kirk, og i første akt af “Babettes Gæstebud” – og for den sags skyld også i “En flygtning krydser sit spor” – som indirekte har givet min blog navn.
Du skal ikke tro, du kan komme udenom hakkeordenen
og finde en plads i solen, du har sgu bare at starte
som flaskedreng og ende som
udslidt, overhørt eksempel på, at ikke alle kan,
hvad de vil, skønt det er det, man vil have
os til at tro, hvorfor du bare skal holde
din kæft og indordne dig, vi kan ikke lide
folkesangere her, din langhårede hippie,
ellers må du sgu sælge nogle plader med
de sange, vi kender, for du skal fandeme
ikke tro, du er noget eller kan fortælle
os noget, ikke før du er
én af os,
ligesom os
og indordnet under
vores traditioner og bare helt halal!
Med venlig hilsen menighedsrådet!
Svar:
Som sædvanlig interessante refleksioner fra dig Knud, og som sædvanlig får du en ja-siger kommentar
Enhver har ret til et fysisk legeme.
Det er ok at være på vej.
Der er nok til alle.
Enhver har ret til at eksistere.
Du er ikke alene.
Der findes andre love end de jordiske.
Gud elsker også dig.
(Peter Kjærulffs mottoer til de syv chakraer, frit efter hukommelsen.
De skal placeres omvendt, med det øverste nederst, hvis det skal være rigtigt, men det skal det ikke nødvendigvis!)
John og Tun jeg synes den bedste og mest virksome maade et ryge paa er en JORDFED-ingen vand i lungerne-kun lidt sand i munden..
Kan i have en rigtig god dag
Svar:
En jordhouka smager, uden tvivl, fremragende, men jeg er sgu blevet for gammel til de voldsomme rygeformer – så jeg holder mig generelt til jointen
Ja jeg får jo bare lyst til en joint hver gang jeg surfer herind i dette indlæg.
Svar:
Jamen så ryg dog kvinde
# 12
sådan har jeg det også
;O)(O;
Christiania skulle være jævnet med jorden for 30 år siden – men det er ikke for sent endnu. Det kræver blot nogle bull dozere, noget benzin og nogle tændstikker…
Svar:
Truer du med at brænde mit hus af?
Det er jo lige den slags udtalelser, der er med til at skabe kaos!
Det lyder ellers som om du trænger til en ny tur på Christiania
Det sete afhænger af øjet, der ser.
Måske en tur til Holocaust-museet i Berlin ville være mere opløftende for visse sjæle? Et lille muntert smut til Beirut eller Gaza-striben?
Hver mand sin glæde.
Når jeg har været på Fristaden, har jeg set en slags eventyrland med skæve bygninger og bilfri gader.
Andre ser kun hashrygende, skæve eksistenser, og opfatter dette syn som truende, omtrent, som når jeg ser mænd i jakkesæt på vej til magtens katakumber, hvor man beslutter, hvordan ensretningen, massekulturen, plastiksamfundet og Gud Mammons Forbrugsreligion skal perpetueres.
Det ironiske og vanvittigt morsomme er, at folk, der kalder sig liberalister, er så bange for noget, der er anderledes og savner en kommerciel spytslikker-uniform.
Det er værd at bemærke, at Christiania er det største bilfri område i storkøbenhavn – og det største i Nordeuropa, hvor der ikke sælges hårde stoffer.
Svar:
Jeg har også tit undret mig over, at netop de liberale partier ikke er mere pro Christiania end de er. Vi er nok for sociale
Det er ellers sjældent, man ser en hund skamme sig over at skide…
#8, Tun, vil du øjeblikkelig stoppe din retoriske tilsvining af markedets bedste røgkanon, tak!
Desuden er der heller ikke noget galt i at have gode lunger, nå.
/Bamse Beige, røgkanonér af første grad
Liberalisme oversat: friheds-isme.
Men hvis man bruger friheden til at være social, bliver den inddraget.
Som da algirerne stemte et islamistisk parti ind, og regeringen annullerede valget!
Du må gøre, hvad du vil, bare du ikke modbeviser min egoisme-isme!!!
Der ER faktisk folk, der er bange for “det gode”, der var bl.a. en dansk aftenskole-ejer, som brokkede sig over statsfinancierede skoler, fordi de konkurrerede med hendes skoler. Hun havde ellers en hel kæde af dem, og en årlig millionindtægt.
Hestehviskeren fik bank af sin far, da han fortalte ham om sin nænsomme metode til at tæmme vildheste.
Sociopater føler sig truede af smil.
Og kanske liberalister føler sig truede af folk, som deler, og dermed “går udenom” de faste kanaler.
Faktisk er kærlighed konkurrenceforvridende, og altruisme truer med at overflødiggøre nervepiller og en mængde andre slagtilbud fra koncernen!
ALLE TJALD RYGERE STOP ARBEJDET!
STOP med at bidrage til et intolerant voldssamfund der overfalder og diskriminerer uskyldige rygere…
Lad alle de andre betale!
min timeløn på 173 kr skal der ikke mere skat af!
RYG RYG RYG!!!
der skal sku intet lukkes
?
Svar:
De kan bare prøve.
Hvis de tror urolighederne efter Ungdomshuset var voldsomme, tager de fejl, hvis det sammenlignes med den uro der vil opstå i kølvandet på en lukning af Christiania. Håber dog ikke de vil efterprøve min teori.
BEVAR CHRISTIANIA – Hvis i vil lukke noget, så LUK DANMARK der sælges heroin
hej, jeg er en hund
og jeg tager stoffer, jeg elsker det!
det er sådan en fed oplevele at blive æde af en kat:D?
B E V A R C H R I S T I A N I A
!!!
VUUUFVUUUF ii;
Nemlig piger ( maria&lulle).
- det er intet der skal lukkes,lad dog menneskerne leve som de vil?.
og ja jeg er enlig med hunden BEVAR CHRISTIANIA !!.
Landsretten afgør ikke Christianias skæbne – det gør vi selv! Selvom det da ville nemme processen, hvis staten var lidt medgørlig. Jeg er helt indforstået med at staten skal have ejendomsretten, sålænge den tillader os selvforvaltning. Det er så den kamp der skal kæmpes nu!
Håber dog ikke det kommer til en fysisk konfrontation, som vi på sigt vil tabe, men Danmark bliver den største taber.
Og hvis nogen mener, at urolighederne i forbindelse med rydningen af Ungdomshuset var voldsomme, bliver det vand i forhold til hvad der sker, hvis man forsøger at rydde Christiania.
Det er jo latterligt at sige man skal lukke DK pga der sælges heroin. Der sælges hverken mere eller indre hvis staden lukkes. Når du John tyr til den slags argumenter er du ligeså skinger som dem du anklager fra DF
Jeg er både og i den her sag. Har røget meget heftigt i 20-22 år – dog ikke de sidste 1.5 overhovedet. Og nej jeg er langfra frelst.
Jeg har bare svært ved at se argumenterne for at bevare staden efterhånden. Der efterlyses altid argumenter for hvorfor man skal lukke den ned – men hvad er argumenterne efterhånden for at man ikke skal.
Og kom nu ikke med den med de kreative kræfter og musiklivet – det kunne ligeså godt ligge alle andre steder i byen.
Svar:
Christiania er et åndehul for både beboere og andre brugere. Gå en tur herude og spørg folk hvorfor de mener Christiania skal bevares, du vil sikkert få lige så mange forskellige svar som antallet af mennesker du spørger, og det er måske netop i det forskelligartede svaret skal findes, specielt set i lyset af den generelle ensretning af samfundet der er sket i snart en dekade. Plads til forskellighed, kreativtet, aktivisme, kulturel udfoldelse, alternativ beslutningstagen, social interaktion, bilfri by osv. osv.
Christiania har eksisteret i over 35 år som et selvstændigt afgrænset område, med selvforvaltning – nærmest som en lille stat i staten! Mange er født og opvokset på Christiania, og endnu flere har boet der det meste af deres liv. Borgerne er præget af den specielle kultur, ånd og de værdier, som Christiania har udviklet gennem hele sin levetid. Borgerne identificerer sig med stedet, med andre beboere og med Christianias styreform, konsensusdemokratiet. Ligesom borgere i andre stater gør. Så identitetsdannelse er et aspekt man heller ikke skal være blinde overfor.
Læs mere her:
http://psykoempaten.nationenblog.dk/2008/06/15/danmarks-pal%c3%a6stina/
http://psykoempaten.nationenblog.dk/category/christiania/
http://www.christiania.org/index.php
http://www.christiania.org/inc/pdf/07_tekst/07_ca_agenda21_folder.pdf
John slaget ER tabt for Jer- I skal alle ha’ liguster . Tillykke må jeg anbefale en Bosch med et 53 cm sværd. P.s husk at få dig et kabel der er langt nok.
Svar:
Jeg tror nu jeg vil nøjes med min agave og lidt bambus, ellers tak for anbefalingen
Gu skal staden da lukkes. Der bor jo ikke en eneste der stemmer borgerligt!
Men til gengæld er der masser af gode borgerlige stemmer i at tryne alle de andre. Og det er så nemt at tryne christianitterne. Bare puds loven og politiet på dem, så klapper bønderkalene i jydeland i deres små hænder og godter sig over at der er nogen de ikke kan li der får tæv. Og så stemmer de alle på Lars og Pia.
Småborgerligheden og snævertsynet vil altid vinde.
Og så er det så godt for ejendomsmarkedet.
Tror bare jeg i mit stille sind vil nøjes med at konstatere, at vi lever i et uhyggelig fattigt samfund, hvis vi ikke har plads til Christiania.
Svar:
Du har jo selv systemets fattighed inde på livet, og ved at det kun er gået ned af bakke siden tiltrædelsen af DF regeringen.
Luk Danmark (Danmærsk).
Der pushes forbrug.
Svar:
For fanden Knud, du siger altid det jeg skulle have sagt
Argumenter for at bevare Christiania:
Det er et pragtfuldt, anderledes sted,
som i modsætning til resten at Danmark
rummer smukke bebyggelsser med et præg af
nærhed, fællesskab, åbenhed og storsind.
(Næsten) ingen smålige pynte-forhaver,
eller nyfriserede pylre-plæner.
(Næsten) ingen småborgerlige stauder.
Turister strømmer til for at se dette berømte sted.
Rejsende i storsind sætter sig og ryger en joint
uden at nogen tager notits af det.
Hvilket er den rette adfærd, i
overensstemmelse med loven om betinget refleks.
Man bør stimulere den ønskede adfærd.
Forbud stimulerer den uønskede adfærd.
Men bestemmerøve kan ikke fatte,
at folk kan være anderledes end de selv.
De tror, at alle er lige så autoritetstro, som de selv.
De kan ikke pakke deres hjerner omkring det faktum,
at der findes mennesker, der finder formynderi provokerende,
og som får lyst til at overtræde alle forbud,
til hvilke man med rette kan spørge:
Hvad fanden rager det dig?
De mennesker bliver let religiøse,
fordi de ikke ved, at Jesus var en oprører.
De fatter faktisk ikke en skid,
fordi det hele for dem er ét stort ritual.
Når den slags mennesker vågner op, får de gerne et chok.
Nogle bliver sindssyge, når illusionerne brister
Andre skriver bøger om selvhjælp og den hundrede og syttende indsigt.
De fleste glemmer det dog hurtigt igen,
fordi verden fanatisk overdøver enhver relevant erkendelse
med endnu mere af samme, dogmatiske
og gudsfrygtige, korrekte eller økonomisk forsvarlige skuffe.
De ser rod, hvor andre ser mangfoldighed.
De ser uorden, hvis noget har en smule patina.
Christiania har patina. Det bør bevares af samme grund,
som Den Gamle By i Århus.
Stedet er smukt, og har en stemning i nærheden af kolonihavers.
At normalisere Christiania er komplet tåbeligt.
Verden har langt større problemer end hash og små tusind mennesker,
der spiller ghettoblaster i skurvogne og hjemmestrikkede miniature-slotte.
Det stinker af stemmefiskeri.
Det styrker princippet “Del og hersk”
og afleder opmærksomheden fra væsentlige sager.
Pudsigt nok er DF en del af problemet,
ligesom V og K.
Men at trænge igennem med dette synspunkt
er lige så umuligt, som at få folkekirken til at anerkende,
at den er bygget på kviksand,
og at den spreder fordummelse, løgne og moralsk forkasteligt sludder.
Næh, nej!
Kirken er skam udelukkende god,
og VK kan ikke tage fejl,
fordi de bare fortæller, at de gør det rigtige,
samtidig med at de gør det forkerte.
Sande vækkelsesprædikanter,
hvis budskab er, at de ikke har noget ansvar,
og at vi alle sammen skal tage os sammen.
Denne regering vil på den ene side beholde magten,
og på den anden side opløse staten,
så de kan få skovlen under folket og afvikle folkestyret.
Så vinderne kan få mere for deres – øh – grådighed.
Men det skal naturligvis være grønt – på den populære måde.
Her er venstrefløjen desværre ikke meget bedre.
De vil heller ikke fatte, at vækst-filosofien (kvik-velo-fossilet) er en del af problemet.
Det er en vækst, som betyder, at mennesker vokser ind i maskiner,
som slyngplanter i en skulptur af Robert Jacobsen.
Det er ikke just frihed i mine øjne, det er sgu afhængighed.
Ligesom når Monsanto vil sælge sterile GMO’er til bønderne – hvert år!
Så bønderne ikke kan avle deress egen såsæd, men for al fremtid er afhængige af Monsanto.
Det er ikke en løsning på problemet,
det er en rentabel vedligeholdelse af probelemet.
Og det er det, der er problemET.
Problem ÉT
Vi kommer og løser problemet.
Og vi kommer igen næste år.
Og det næste. Og det næste. Etc. etc. osv. ad absurdum.
Men Christiania kan man normalisere én gang for alle,
så er det for evigt fortabt,
og vi kan læse om det på spændende hjemmesider.
Jeg ville ønske hele Danmark ville blive som Christiania var… bare se på deres grundlov – den er genial og giver udtryk for kærlighed og næstekærlighed… UD med DF IND med Christiania!